[#]idée #linux
Qui se souvient des « installation parties » pour Linux?
Pourquoi pas sur les campus, des « installation parties » pour /e/ OS et/ou Graphene OS? Ou des événements « Libérez votre téléphone »?
Imaginez un kiosque où il y a quelques téléphones où tu peux voir en vrai de quoi ça a l’air. Et il y aurait là quelques geeks enthousiastes pour aider à l’installation
Et ajoutez quelques écrans où défilent en continu les publications d’un serveur Mastodon, Pixelfed et autres.
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Et ajouter, au kiosque, quelques écrans où défilent les publications d’un serveur Mastodon, d’un de Pixelfed, etc.
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@MichelPatrice si tu organises ça je suis partant pour coacher un peu. 🙂
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@martin
En fait, je ne sais pas comment faire pour installer /e/. Je souhaiterais participer en tant qu’andouille qui se fait aider à l’installer, pas en tant que super héros qui aide.
(Si je m’inscris comme étudiant libre à l’Université Laval, est-ce que je ferai partie de l’association étudiante?)
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@MichelPatrice Je crois bien quoi oui pour l'association étudiante.
Et si tu veux installer qqc, je peux t'aider. J'ai Lineage sur mon téléphone. Ça n'est que moyennement compliqué.
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@martin
Je suis au bureau. J’aurai quelques questions. Je te réécris quand j’ai un peu de temps.
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@martin
Ouin. Je pense que l’aventure s’arrête là, mon téléphone ne fait pas partie des téléphones compatibles.
: (
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@MichelPatrice Dommage 😞
Quand tu changeras dans quelques années ça me fera plaisir 🙂
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@martin @MichelPatrice Vous avez l'air de vous y connaître... Est-ce que y'a des options d'OS alternatif pour les iPhones ou iPads?
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@narF @MichelPatrice
Réponse simple : Apple, c'est l'empire du mal et ils prendront 30 % de tout ce que tu achètes sur leur magasin jusqu'à la fin des temps et ils feront tout pour que d'autres solutions soient impossibles.
Désolé, il n'y a pas d'option sauf de ne plus jamais acheter Apple.
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@martin @MichelPatrice Oui, je sais bien, mais je me demandais si je pouvais m'amuser avec un vieux iPad qui n'a plus de mise à jour et qui ne peux plus rien acheter sur le App Store depuis 5 ans 😁
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@MichelPatrice @martin Si vous voulez tenter l'expérience, #LineageOS est compatible avec plus de téléphones quoique moins sécurisé que Graphene OS.
https://wiki.lineageos.org/devices/
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@obc @MichelPatrice @martin malheureusement, le marché du téléphone mobile est très fragmenté, le matériel (chipset, puces wifi/réseau/Bluetooth/audio/vidéo, etc.) disparate et surtout, le code source pour les différents pilotes n'est jamais fourni. Le résultat est que les projets comme LineageOS utilisent à ce que je sache les "binary blobs" fournis par les manufacturiers selon leur bon vouloir.
Faire fonctionner LineageOS sur un appareil en particulier exige énormément d'efforts. C'est pour cela que le nombre de téléphones supportés est si restreint, et dépend beaucoup de leur popularité.
1/...
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@normand @MichelPatrice @martin En effet, ils demandent parfois carrément des dons de téléphones récents!
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@obc @MichelPatrice @martin oui, parce qu'avoir le matériel en main est le seul moyen d'avancer, par le débogage.
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@obc @MichelPatrice @martin
... D'autre part, LineageOS, /e/OS, GrapheneOS sont tous basés sur AOSP... Android Open Source Project. C'est peut-être open source, mais ce projet est contrôlé par qui? Google. 🤦♂️
Pour moi, c'est au mieux un pis-aller, pas une solution à long terme.
Je préfère un projet comme #postmarketOS, qui a pour but de fournir une distribution Linux 100% libre sur des téléphones Android, avec pilotes libres créés par rétro-ingénierie.
Bien sûr, c'est une tâche titanesque. Mais déjà quelques appareils sont compatibles entièrement ou partiellement. Malheureusement, là où le bas blesse en ce moment c'est pour l'appareil photo, mais ça progresse.
https://postmarketos.org
2/x
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@obc @MichelPatrice @martin
Pour ma part, il y a 4 à 5 ans, j'ai acheté deux téléphones conçus spécifiquement pour Linux par un petit manufacturier de Hong Kong, PINE64. Ils ont sélectionné des composantes dont les pilotes libres étaient déjà intégrés au noyau Linux, ou avaient les meilleures chances de l'être à court/moyen terme. Le résultat est que les composantes étaient désuètes, surtout le chipset (processeur principal + puce graphique).
3/x
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@obc @MichelPatrice @martin
J'ai utilisé l'un et l'autre appareils (nommés #Pinephone) pendant 2 ans, jusqu'à ce que des bris matériel m'empêchent de continuer. Des pièces de remplacement existent heureusement, mais j'ai été trop paresseux pour m'en occuper jusqu'à maintenant... (et aussi une nouvelle blonde ça change un peu les priorités 😄)
En attendant je suis revenu à mon vieux Moto G5 Plus de 2017 (sur Android 8.1!!!), mais il me tarde de revenir sur un téléphone Linux. Malgré les sacrifices que ça exige.
4/4
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@normand @MichelPatrice @martin Ayant essayé de m'éloigner le plus possible de l'écosystème de Google j'ai souvent installé Lineage+microg parce le manque de caméra de Postmarket était trop handicapant pour moi.
J'aimais l'idée du Pine Phone mais j'ai pas été game.
Là, vu que je viens de me faire avoir par l'update mange-batterie du pixel 4a, je commence à penser à Plasma mobile. On verra.
Mais j'aimerais vraiment qu'on passe aux téléphones Linux pour de bon.
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@obc @MichelPatrice @martin microG, ça marche encore?
L'idée du Pinephone est très bonne, mais la qualité n'est pas top. Et PINE64 laisse le développement logiciel entièrement à la communauté, constituée de bénévoles. Par conséquent, des années après, on attend toujours certaines fonctionnalités.
Après des problèmes d'écran sur mes 2 Pinephones, et une montre intelligente PineTime qui n'a pas rempli ses promesses, j'ai décidé de passer mon tour avec le Pinephone Pro, au moins jusqu'à ce que la caméra fonctionne et que la consommation d'énergie soit réduite à un niveau utilisable.
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@obc @MichelPatrice @martin
J'adorais Unity, l'environnement de bureau développé puis abandonné par Canonical, l'éditeur d'Ubuntu.
Unity est rené sous le nom Lomiri sur Ubuntu Touch. Lomiri a AMHA le meilleur lanceur d'applications pour téléphones mobiles... Mais le système d'Ubuntu Touch est trop "conteneurisé" à mon goût.
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@normand @MichelPatrice @martin Perso je suis pas trop sensible sur l'interface. Moi c'est vraiment une question d'apps et de fonctionnalités. Mais ça fait un bon moment que je n'ai pas regardé ce qui se passait de bon avec Ubuntu touch, je vais aller voir ça.
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@obc @normand @MichelPatrice @martin 1/2 "une question d'apps et de fonctionnalités" <= personnellement pour achever ma transition d'un smartphone conventionnel vers postmarketos j'ai décidé de couper net entre 2022 et 2023 tout usage d'apps, notamment commerciales. J'en utilisais déjà très peu, mais comme beaucoup d'organisations (notamment les banques) voulaient forcer à passer à l'appli, j'ai pris le truc à contre courant complet : "vous avez déjà mon sms/numéro cellulaire et j'estime que c'est trop, l'appli c'est la goute d'eau, donc c'est niet".
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@obc @normand @MichelPatrice @martin 2/2 Depuis j'ai complètement jarté tout système ios/android/aosp de mon quotidien et j'ai zéro regret. Le service qui exige un smartphone est un service que je boycott de fait, j'ai en horreur qu'on nous impose de passer par l'appli. Donc j'en ai juste plus (et j'économise un max de temps!), et tout ce qui se fait "en ligne" c'est firefox ou nada. Radical, mais si ils nous forcent, je réponds.
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@tkr @obc @normand @martin
J’ai pas mal la même philosophie pour les applications : le moins possible.
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@normand @obc @martin
J'ai acheté une PinePhone il y a quelques temps, je l'ai essayé un peu, mais je le trouve désespérément lent. Je ne m'en suis donc jamais même servi comme téléphone, il resté sur mon bureau au stade d'objet à tester.
L'idée d'un téléphone mini ordinateur fonctionnant avec Linux m'avait séduit, mais bon, en pratique, ça n'allait pas. Déception.
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@MichelPatrice @obc @martin j'ai réussi à me servir des miens, y compris pour les appels... Mais comme je le disais, j'ai fait des sacrifices. Des différentes distros testées, je trouvais que postmarketOS était la plus véloce.
Mais je ne vois malheureusement pas d'avenir avec PINE64. Je place mes espoirs dans les efforts orientés sur les téléphones Android. Il y a quelques modèles qui y sont presque, comme le OnePlus 6/6T. Malheureusement, ça ne résout pas le problème de l'obsolescence programmée dû aux batteries quasi non remplaçables.
C'est ce que j'aime du Pinephone, la batterie aisément accessible.
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Hello, @normand @MichelPatrice @obc @martin , j'ai utilisé le pinephone avec postmarketos pendant longtemps. Je suis passé sur une version droidian ( FuriOS) sur un Furilabs FLX1. Je suis vraiment satisfait par l'os et le téléphone. Je pense que l'os droidian est un bon mixe entre android et mobian. J'éspere un jour revenir sur postmarketos.
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@olyavi @MichelPatrice @obc @martin j'étais tombé sur le site de Furilabs l'année dernière, je l'avais oublié. Le FLX1 a des specs impressionnantes, mais le prix l'est tout autant...
J'étais cependant rebuté par la très petite communauté autour du projet. Je me demandais pourquoi une seule distro était disponible. Je comprends maintenant que l'OS est basé sur libhybris :
Dommage. Cette dépendance à des bibliothèques propriétaires est une des raisons qui m'a fait m'éloigner d'Ubuntu Touch.
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@normand @MichelPatrice @martin @olyavi
Maintenant qu'Android est établi c'est tellement dur de sortir du moule!
C'est dommage parce que les téléphones étant essentiellement des ordinateurs maintenant on aurait pu s'attendre à ce qu'un consortium se crée autour d'un standard libre pour tous, mais non!
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@normand @obc @martin
j'ai installé Manjaro sur le PinePhone que j'ai, est-ce très différent de postmarketOS?
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@MichelPatrice @obc @martin TRÈS. Manjaro, c'est de la bouse. 💩
Manjaro ne contribue rien à la communauté Linux, et installe des versions non testées de bibliothèques logicielles et de logiciels. Ou offre des versions patchées. Manjaro est détesté par beaucoup de projets de logiciels libres.
Manjaro était préinstallé sur mon second Pinephone. Après une mise à jour bâclée, mon appareil ne démarrait plus. Il me semble que je l'utilisais depuis moins de 2 semaines. 🤦♂️
https://www.hadet.dev/Manjaro-Bad/
https://dont-ship.it/ (adressé à Manjaro)
https://drewdevault.com/2022/08/18/PINE64-let-us-down.html
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@normand @obc @martin
Ah ben, merde. J'avais choisi Manjaro u peu au hasard parce que je savais juste pas trop quoi essayer. Ça m'a donc fait perdre mon temps.
Donc, suggestion pour un deuxième essai? Postmarket?
Plasma, l'idée du lèché qui ressemble à Android, moi, ça ne me déplait pas trop.
Bon, postmarket ou plasma, je verrai. Ou autre suggestion?
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@MichelPatrice @obc @martin Plasma Mobile c'est une interface utilisateur, pas un OS.
Qu'utilises-tu comme OS de bureau? Si tu connais Debian/Ubuntu/Mint, Mobian est une possibilité.
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@normand @obc @martin
Mon ordinateur principal fonctionne avec Linux Mint depuis 2021. Ubuntu avant ça.
Oui, Plasma, une interface.
Je suis en train de lire un peu sur le site de postmarket. Je commence à penser que je devrais utiliser avec le Pinephone une interface qui prend de ressources. Xfce4 probablement?
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@MichelPatrice @obc @martin Xfce est un environnement de PC... À moins que les choses aient beaucoup évolué depuis 2 ans, je ne toucherais pas à ça, ça risque d'être encore mal adapté à un écran tactile.
Il faut savoir qu'un Pinephone branché sur un dock avec grand écran, clavier et souris peut devenir comme un ordinateur de bureau. Je pense que c'est l'usage intéressant de Xfce.
Sxmo est à ma connaissance le plus frugal, mais il est basé sur un tiling manager, tout se contrôle par les 3 boutons sur le côté du téléphone... C'est un peu déroutant. C'est apprécié des développeurs.
Plasma et Phosh tournaient très bien sur mon Pinephone. C'est GNOME mobile que je veux installer, il me semblait mieux fait que Phosh, du moins pour le tiroir d'applications. Et il s'est sûrement amélioré depuis 2 ans.
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@normand @obc @martin
Xfce4 apparaît ici dans les possibilités : https://wiki.postmarketos.org/wiki/Category:Interface
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@MichelPatrice
tu fais ce que tu veux, mais rien qu'à lire cette section, ça ne me donne pas envie de l'installer 😄
https://wiki.postmarketos.org/wiki/Xfce4#Better_(touch)_usability
@obc @martin J'espère qu'on ne vous spamme pas trop 🤪
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@normand @obc @martin
J'ai surtout envie de ne pas trop perdre mon temps à essayer n'importe quoi. J'ai déjà essayé Manjaro et ça n'allait pas trop.
Disons, pour le meilleur du PinePhonePro, ta suggestion?
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@MichelPatrice donc, tu as le Pinephone Pro ou le Pinephone original?
Je n'ai pas le PPP, je dirais pmOS quand même, mais ça fait 2 ans que je n'ai plus touché à mes Pinephones... 🤷♂️
Attends-toi quand même à devoir faire un peu de terminal dans postmarketOS.
Le projet a un canal Matrix si tu as besoin d'aide.
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@normand
Et tu suggérais Gnome comme interface, donc Phosh basé sur Gnome?
Et Phosh ou Plasma, ça ne devrait rien changer à la vitesse?
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@MichelPatrice Phosh est basé sur GNOME, et est développé par Purism, la compagnie qui fabrique le Librem5. C'est l'interface mobile Linux qui est développée depuis le plus longtemps des 3.
GNOME Mobile (ou plutôt GNOME-shell?) est une interface différente, développée par le projet GNOME directement. Des trois (avec Plasma Mobile), c'est le projet le plus récent avec des patchs pour mobile.
Mais je remarque que la page sur les interfaces du wiki de pmOS recommande Phosh, Plasma et Sxmo.
Il faut vraiment que je m'y remette!
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@normand
(Pinephone Pro, mais j'ai un doute, je vais vérifier dans le téléphone.)
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@normand
Il est tard, je retourne me coucher.
Merci pour ton temps et ta patience.
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@MichelPatrice
Il semblerait que Manjaro ARM (la version compatible avec les Pinephones) n'est plus maintenue, il n'y a plus de nouvelles images pour installation depuis février 2023. 2 ans!
Et c'est encore la version fournie par PINE64. 🤦♂️
https://blog.strits.dk/is-manjaro-arm-dead/
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@normand @obc @martin
Plasma et Posh tournaient très bien, tu veux dire avec postmarket comme OS (si je comprends bien).
Si j'ai Phosh avec Manjaro et que c'est super lent, ça pourrait aller mieux avec postmarket et Phosh ou Plasma?
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@MichelPatrice
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@MichelPatrice @obc @martin
À contrario, #postmarketOS a un grand rôle dans l'utilisabilité du #Pinephone. Sans leur travail et celui du projet #Mobian, le Pinephone serait peu fonctionnel.
Côté technique, pmOS est basé sur Alpine Linux, qui n'utilise pas les bibliothèques GNU (glibc,...). Alpine utilise OpenRC plutôt que systemd, mais pmOS a récemment décidé de migrer à ce dernier.
Sinon, Manjaro et pmOS partagent les mêmes interfaces utilisateur : Phosh, Plasma Mobile, GNOME mobile. pmOS offre aussi Sxmo qui utilise les boutons du téléphone pour la navigation dans l'interface.
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@normand @obc @martin
C'est en effet un pis-aller.
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@normand @obc @martin
J'aime l'idée d'un téléphone Linux, mais je veux pouvoir utiliser des apps Android, par exemple, l'apps du Réseau de Transport de la Capitale ou l'apps pour payer les stationnements.
J'utilise principalement les apps de F-Droid, mais j'aurais aimé me débarrasser un peu plus de Google et des gugusses imposées sur mon téléphone.
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@MichelPatrice @obc @martin il y a maintenant un émulateur Android sur Linux qui semble assez bien fonctionner, mais ça fait 2 ans ou plus que je ne suis plus dans le coup avec Linux mobile. D'autre part, un Pinephone original est probablement trop lent pour faire tourner ça.
Et ces applis utilisent les services Google, alors on est mal barré. 😒
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@MichelPatrice @martin quel appareil? codename?
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@tkr @martin
Moi? Un Motorola 5G One Ace.
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