Ancestors

Written by Arth' on 2025-01-22 at 12:19

À propos d'incertitude en médecine générale - thread qui n'a aucune autre vocation que de poser un ressenti ici, dans un but cathartique ou jsp quoi, pour nourrir des réflexions éventuelles autour du raisonnement médical.

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Written by Arth' on 2025-01-22 at 12:20

Je pensais n'avoir, en consultation, aucun mal à dire "je ne sais pas". En tant que médecin généraliste on doit connaître un peu tout, on sait poser ou évoquer beaucoup de diagnostics fréquents, connus. Je peux diagnostiquer une grippe, une varicelle, une crise de goutte (aïe) évoquer une colique néphrétique (re-aïe), une polyarthrite rhumatoïde... les lumières s'allument dans ma tête à l'évocation de certains symptômes et ensuite je cherche !

Mais la pathologie rare, qu'on n'a encore jamais rencontrée en vrai, évoquée une fois en cours en quatrième année (il y a facilement 10 ans maintenant), et dont on n'a plus entendu parler depuis, j'en ai (et la plupart des med gé aussi) très certainement oublié les symptômes et la présentation. Les syndromes rhumatologiques peu fréquents, les maladies systémiques complexes, par exemple.

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Written by Arth' on 2025-01-22 at 12:23

Et puis il y a les "symptômes médicalement inexpliqués" qui sont et qui vont être de plus en plus présents dans notre quotidien. Les symptômes "fonctionnels" qui font souffrir, ou qui font tousser ou qui perturbent le transit... Ces perturbations de l'état "normal", du confort de la pleine santé, qui créent la détresse : docteur, je ne suis plus comme avant, il y a quelque chose qui ne va pas.

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Written by Arth' on 2025-01-22 at 12:23

Alors au début, on cherche. On ne comprend pas forcément mais on cherche. "Pourquoi cette personne a mal à cet endroit, ça n'a aucun sens médical! J'y comprends rien à sa toux/sa douleur/son symptôme!"

On fait des scanners, des prises de sang, des anticorps anti-trucs, on demande à des spécialistes. Puis personne ne sait, finalement, on a tout fait, tout a l'air de fonctionner normalement. Mais la personne a mal. N'arrive pas à dormir. A des difficultés à respirer.

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Written by Arth' on 2025-01-22 at 12:24

Et LÀ ! Arrive la grande question, que je me pose à longueur de journée : "est-ce que c'est moi/les éventuels spécialistes à qui j'ai demandé qui n'avons pas la connaissance nécessaire pour poser un diag / savoir où et quoi chercher ?" OU "Est-ce que c'est un symptôme fonctionnel/médicalement inexpliqué qu'il faut prendre en charge différemment que la vieille médecine à papa ?". Est-ce que je suis nul, comme médecin? Est-ce qu'il y a un truc auquel je pense pas ? Est-ce qu'il me manque LA pièce du puzzle ? Est-ce que je devrai faire ce scanner supplémentaire ? Cette analyse en plus ? Ou est-ce que même en faisant 14 IRM de plus, on en sera toujours au même point? Faut-il arrêter de chercher et admettre comme réponse "c'est un symptôme médicalement inexpliqué ?"

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Written by Arth' on 2025-01-22 at 12:24

En deux mots, comment je gère mon ignorance / incertitude?

Est-ce que je la maquille d'un "de toute façon, vous n'avez rien / c'est dans votre tête, puisque ce n'est pas dans le champs de mes connaissances !" Spoiler : nope.

Est-ce que je prends un raccourci validiste/grossophobe/autre -iste ou -phobe pour ne pas avoir à questionner le mal-être que cette incertitude réveille en moi, la remise en question derrière ça : "il faut maigrir, ça résoudra tout - c'est à cause de l'âge - c'est parce que vous avez tel handicap, ça doit être ça qui vous crée ce symptôme que je ne sais expliquer ? Bien sûr que non.

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Written by Arth' on 2025-01-22 at 12:24

Ca me laisse quand même avec un gros trou de "qu'est-ce que je fais de cette personne en face de moi et qui souffre?". Alors évidemment qu'il n'y a pas une réponse toute faite et applicable à tout le monde. Évidemment qu'une piscine va être payée à ma psychotherapeute merveilleuse pour détricoter tout ça et trouver un compromis "confortable" pour moi. J'ai un compas moral qui m'oriente vers les choses à ne pas faire : dénigrer, infantiliser, remettre en question la plainte, minimiser... J'en passe.

Je pense quand même qu'il faut qu'on questionne ça collectivement, qu'on soit du milieu médical ou non.

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Written by Arth' on 2025-01-22 at 12:25

Au delà de ces considérations personnelles, pour nous médecins, je crois qu'il est important de nous poser avec ce malaise que l'incertitude médicale nous renvoie. D'aller appuyer là où ça fait mal, et de comprendre pourquoi ça nous fait mal de "ne pas savoir" et aller regarder comment on réagit quand on est dans cette situation. Quelle(s) réponse(s) toute faite vient sortir à voix haute, pour mettre la poussière sous le tapis? Pour réduire notre propre détresse? Celle d'être face à quelqu'un qui souffre et dire "je ne sais pas" ou pire "la science actuelle ne sait pas, et je n'ai pas de solution unique pour apaiser vos souffrances".

Et de l'autre côté : qu'est-ce qu'on attend du médecin au fond ? Qu'est-ce qu'on est prêt.e à entendre en consultation ? Sous quel délai, au bout de combien de temps de recherche ? Quelle posture souhaite-t-on que le médecin qui cherche à comprendre ait envers nous ?

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Toot

Written by Prakhor on 2025-01-22 at 12:59

@ArthRedBeard l’incertude et sa gestion sont consubstantelles à l’exercice de la médecine générale. Si tu ne les connais pas je ne peux que te recommander les excellents pamphlets de la SFMG à ce sujet : https://www.sfmg.fr/publications/manuels

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Descendants

Written by Prakhor on 2025-01-22 at 13:00

@ArthRedBeard c’est précisément ce sujet qui me conforte dans l’idée que la MG existera toujours et ne sera jamais remplacée par une IA de merde ; laquelle ira toujours plus loin dans les examens, mais sera finalement bloquée par le loophole des coûts et délais afférents

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Written by Arth' on 2025-01-22 at 13:39

@Prakhor peut-être que l'IA serait bloquée par ça.

Je sais pas en réalité, c'est une vraie question que je me pose.

Par exemple, est-ce que l'IA serait influencée par des considérations de "fierté" comme on peut l'être? Ou d'anxiété?

Peut-être que face à une personne qui a objectivement un tableau clinique de symptômes non expliqués par la science, l'IA aurait moins de mal à mettre certaines émotions de côté, et admettre qu'elle ne sait pas? Quand nous, guidés par tout un tas de mauvaises habitudes - besoin de soulager la douleur, anxiété de ne pas avoir la réponse...- on chercherait à aller toujours plus loin dans une recherche inutile ? :blobcatpeek:

Bien-sûr je taquine à moitié pour faire réagir, d'autres problèmes se présenteraient. Mais on reste dans la question de la posture : est-ce que c'est vraiment là-dessus, sur ce discernement, qu'on peut se targuer être meilleur qu'une IA?

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Written by Prakhor on 2025-01-22 at 13:55

@ArthRedBeard clairement, oui. Je ne suis pas sûr que l’IA soit programmée pour douter, amha c’est même le contraire. Et pour ma part je n’ai aucun scrupule à admettre que je ne sais pas

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Proxy Information
Original URL
gemini://mastogem.picasoft.net/thread/113872127108855274
Status Code
Success (20)
Meta
text/gemini
Capsule Response Time
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3.817533 milliseconds

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