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Toot

Written by be-BOP 🇫🇷 on 2024-05-17 at 14:22

Êtes-vous à la recherche d'une solution #Libre et #OpenSource pour financer vos projets et créations ? Découvrez be-BOP, notre outil de monétisation tout-en-un sous Licence AGPLv3 ! Créez votre boutique avec prise en charge des abonnements mensuels, des financements participatifs (peerfunding) et de la gestion de dons. Profitez également de la fonctionnalité de vente au prix libre et utilisez be-BOP comme système de point de vente (POS) !

[#]crowdfunding #ecommerce #LogicielLibre #bebop

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Written by Lionel Jeannerat on 2024-05-17 at 15:34

@ploum L'annonce enfin. On sort du bois

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Written by Attilax on 2024-05-17 at 16:54

@bebop

Pas de lien ?

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Written by be-BOP 🇫🇷 on 2024-05-17 at 17:02

@attilax

Voici notre be-BOP : https://be-bop.io/

Ainsi que notre dépôt GitHub : https://github.com/B2Bitcoin/beBOP

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Written by Attilax on 2024-05-17 at 17:02

@bebop

Merci !

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Written by Tirodem on 2024-05-17 at 17:43

@bebop Et j'ajouterai que nous venons de merger la gestion de tickets d'événements, avec génération de ticket QR code partie client, et gestion du scan&burn côté employés :) Concerts, vernissages et j'en passe, adieu les 3rd party

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Written by Santiago Lema :amiga: on 2024-05-17 at 22:23

@bebop @ploum Heu moi je vois le mot bitcoin je fuis.

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Written by be-BOP 🇫🇷 on 2024-05-18 at 08:18

@santiago @ploum

Les paiements via Bitcoin au sein de be-BOP sont optionnels et vous pouvez déjà profiter en natif du paiement par cartes via l'intermédiaire financier SumUp, par virement bancaire à contrôle manuel ou en cash en boutique. Nous avons pensé #bebop pour que les créateurs puissent être autonome dans la monétisation de leurs projets par leur propre communauté en réduisant les intermédiaires au maximum, évitant la censure ainsi que les marges abusives de certaines plateformes.

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Written by be-BOP 🇫🇷 on 2024-05-18 at 08:23

@santiago @ploum

[#]Bitcoin qui est un système de paiement libre et open source nous paraissait alors évident pour changer le paysage du crowdfunding et le faire évoluer en peerfunding. Permettant à toutes les personnes créatrices de contenu en ligne de se financer directement par leur communauté sans intermédiaires pouvant parasiter la récolte de fond. Mais si ça ne ne vous convient pas, ça ne vous convient pas. On ne va pas insister, libre à vous de ne pas utiliser notre solution.

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Written by Santiago Lema :amiga: on 2024-05-18 at 10:17

@bebop Non. Le Bitcoin est un système qui a peut être démarré avec des idéaux mais l’histoire a prouvé qu’aujourd’hui dans l’immense majorité de ses transactions il ne sert que la spéculation au prix d’une consommation électrique absurde et intenable. Il ne garanti même pas l’anonymat.

Votre entreprise B2Bitcoin utilise les mots open source mais personne n’est dupe. Enfin à part @ploum qui a reposté ce message mais je soupçonne qu’il ait été trompé.

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Written by Lionel Jeannerat on 2024-05-18 at 11:08

@santiago

Selon vous :

Une licence AGPLv3 n'est pas open-source (je préfère parler de logiciel libre, mais on ne va pas pinailler) ? C'est celle de be-BOP.

La licence MIT n'est pas libre, non plus ? C'est celle de Bitcoin.

Qu'en est il des licences des logiciels bancaires ou de Visa/MasterCard ?

1/2

@bebop @ploum

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Written by Lionel Jeannerat on 2024-05-18 at 11:08

@santiago

Tout comme moi, vous êtes sans doute un privilégié qui a accès à un compte bancaire et une carte. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde, notamment en Afrique (continent avec qui nous travaillons). Comme dis plus haut, il est possible d'utiliser be-BOP sans Bitcoin. Notre code est libre et vous en faite ce que vous voulez.

Où est le problème ? Vous donnez l'impression qu'on vous agresse avec notre code sous AGPLv3 et je ne comprends pas...

2/2

@bebop @ploum

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Written by ploum on 2024-05-18 at 12:41

@santiago @bebop : Non, je ne suis pas dupe. Je sais très bien pourquoi je soutiens voire, à mon humble niveau, je collabore avec @bebop qui est un projet dont je connais l’historique et la vision depuis des années et qui permet de promouvoir la culture libre en utilisant des logiciels libres voire même des instruments de paiement libres.

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Written by Tirodem on 2024-05-19 at 09:01

@ploum @santiago @bebop En vérité n'importe qui en 3 clics peut voir sir Github que notre code est accessible, libre, et que même notre roadmap et notre ticketting est public (ce qui tient plus de l'idéalisme que de la recherche du profit). Du coup, je ne vais pas être dupe et continuer mon travail sans perdre trop de temps là-dessus, que certains soient trigger par un seul mot ou non 😏 Merci en tout cas pour la confiance et les encouragements des autres.

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Written by Tirodem on 2024-05-19 at 09:02

@ploum @santiago @bebop (en plus on sait tous qu'on a dupé Ploum le jour où on lui a parlé de la possibilité d'intégrer les achats suspendus à be-BOP :D)

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Written by Cypher Jack on 2024-05-19 at 08:44

@santiago @bebop @ploum 70% des transactions de moins de 1'000$ commencent où se terminent sur le continent Africain. Je doute que ce soit majoritairement pour de la spéculation. Chaque personne utilise cet outil différemment et j'ai conscience de mes privilèges. La HumanRightFoundation ne semble pas de votre avis, sont-ils eux aussi dupe ? Quand est-il des iraniens, des cubains, etc ?

https://youtu.be/oh2HcmPu8Ok

Sources :

https://www.chainalysis.com/blog/africa-cryptocurrency-adoption/

https://hrf.org/why-bitcoin-matters-for-freedom/

https://www.adoptblock.com/bitcoin-revolution-iran-fr

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Written by Cypher Jack on 2024-05-19 at 08:50

@santiago @bebop @ploum Bitcoin est énergivore. Mais si c'était intenable les mineurs auraient déjà arrêté de sécuriser le réseau. Hors c'est l'inverse. Des pays se mettent même à valoriser leur extra-capacité pour sécuriser le réseau. Sa consommation est loin d'être absurde bien qu'en temps qu'industrie récente tout n'est pas parfait. Bitcoin fera plus pour l'environnement cette décennie que l'a fait le système bancaire

https://medium.com/@AlexStach/bitcoin-une-solution-contre-intuitive-au-changement-climatique-668364b0c205

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4810964

https://www.forbes.com/sites/iainmartin/2023/04/30/bhutan-bitcoin-mining-crypto/

2/4

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Written by Cypher Jack on 2024-05-19 at 08:55

@santiago @bebop @ploum Bitcoin ne garanti pas l'anonymat c'est vrai mais comme internet. Cependant avec un peu d'éducation à l'hygiène onchain et numérique Bitcoin peut être plus discret que les paiements numériques Visa ou PayPal qui ont tendances à vendre nos info à des centaines de partenaires. Il est vrai qu'en l'état Bitcoin n'est pas idéal mais il a moins de 15 ans et des propositions d'amélioration existent. Il y a aussi d'autres cryptomonnaies comme Monero pensées pour combler cela.

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Written by Cypher Jack on 2024-05-19 at 09:01

@santiago @bebop @ploum Si vous voulez fuir cette outil, libre à vous. Personne ne vous met le couteau sous la gorge pour l'utiliser (pas même @bebop ). Les gens qui l'utilise ont fait un choix. Même au Salvador où il est une monnaie légale les petits commerçants qui l'accepte ne le font pas par peur d'être mis en prison pour non respect de la loi mais par volonté individuelle.

À ce jour be-BOP est open source comme Bitcoin.

Aussi B2Bitcoin est une coopération d'entreprises, petite nuance.

4/4

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Written by Cypher Jack on 2024-05-19 at 09:06

@santiago @bebop @ploum J'ai oublié les sources sur la non discrétion des intermédiaires financier du numérique. Mais bon ce n'est pas un secret, personne n'est dupe.

https://siecledigital.fr/2024/05/17/visa-va-fournir-lhistorique-dachats-de-ses-clients-aux-commercants-pour-faciliter-la-publicite-ciblee/

https://www.schneier.com/blog/archives/2018/03/the_600_compani.html

https://rebecca-ricks.com/paypal-data/

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Written by ploum on 2024-05-19 at 09:07

@cypherjack @santiago @bebop : toutes les transactions Mastercard sont revendues à Google, il y a un partenariat Mastercard-Google rien que pour ça.

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Written by Cypher Jack on 2024-05-19 at 09:10

@ploum @santiago @bebop Intéressant merci je n'étais pas au courant de ce partenariat !

https://www.bbc.com/news/technology-45368040

https://www.investopedia.com/news/google-mastercard-secret-data-deal-bloomberg/

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Written by aeris on 2024-05-19 at 09:16

@ploum@mamot.fr @cypherjack@tooting.ch @santiago@masto.lema.org @bebop@tooting.ch Alors pour bosser sur les réseaux interbancaires, je ne vois vraiment pas ce que Visa ou Mastercard sont en capacité de revendre à Google.

Le peu d’info disponible n’est juste littéralement pas autorisé à sortir (ils perdent instantanément leur certification PCI si c’était le cas) et a une utilité proche du néant (en gros ils ont un ID de carte concernant une personne qu’ils ne connaissent pas avec un montant et une destination dont ils n’ont aucune information)

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Written by aeris on 2024-05-19 at 09:20

@ploum@mamot.fr @cypherjack@tooting.ch @santiago@masto.lema.org @bebop@tooting.ch Et le truc est en pratique assez décentralisé, avec des communications directes vers les banques sans passage réel par Visa-Mastercard.

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Written by Cypher Jack on 2024-05-19 at 09:23

@aeris @santiago Je ne travaille pas dans le domaine mais je pense que si l'utilité était proche du néant il ne le ferait tout simplement pas.

Mais le fait est que PayPal partage nos informations avec 600 partenaires. Que Visa se lance dans l'IA pour faciliter pour faciliter la publicité ciblé et que Mastercard et Google ont un fait un pacte sous les radars. Je pense bien qu'il s'agit de métadonnées de masses et non des informations identifiés par individu pour la majorité de ces échanges mais..

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Written by aeris on 2024-05-19 at 09:30

@cypherjack@tooting.ch @santiago@masto.lema.org Pour Paypal ils font effectivement ce qu’ils veulent. Pour VS et MC, vu ce qui passe sur le réseau, je vois assez mal comment ils peuvent faire quoi que ce soit. Rien que le commerçant final n’est identifié que par un MID (merchand ID) qui n’est connu que de la banque émettrice de la carte et est à sa totale discrétion.

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Written by aeris on 2024-05-19 at 09:40

@cypherjack@tooting.ch @santiago@masto.lema.org Et les articles sur ce partenariat modère aussi assez fortement le bordel.

Je pense que c’est du tracking « ad hoc » avec la coopération des boutiques pour placer des champs distinctifs dans les trames envoyées à MC. On est d’accord par contre, ça reste moyen bof (mais a priori pas en Europe)

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Written by Cypher Jack on 2024-05-19 at 09:53

@aeris Oui c'est donc ce que je disais on parle de métadonnées et de données en gros, de masse et non d'individus.

Au final c'est pareil avec Bitcoin. Sauf que là tout est transparent et donc une mauvaise hygiène numérique mettrait en mal les données d'un individu aux yeux de quiconque souhaite consulter le registre.

Je suis vraiment dégouté que le FBI et DOJ ait confisqué le service Whirlpool de Samourai Wallet qui permettait de protéger ses données sur Bitcoin.

https://medium.com/@AlexStach/les-d%C3%A9rives-de-la-surveillance-financi%C3%A8re-menacent-nos-d%C3%A9mocraties-323fbdc1ccbf

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Written by aeris on 2024-05-19 at 09:53

@cypherjack@tooting.ch Bitcoin est une mauvaise réponse à plus ou moins toutes les questions qu’on peut se poser dans tous les cas 🤣

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Written by aeris on 2024-05-19 at 09:55

@cypherjack@tooting.ch Et ici je ne pense même pas qu’on parle de méta-données vu ce que Google cherche à faire. Je penche plutôt sur du bricolage entre Google/Mastercard/les marchands concernés pour foutre des tags dans les trames CB2A envoyées à Mastercard, que Mastercard refile ensuite à Google pour qu’ils fassent leurs stats d’acquisition.

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Written by Cypher Jack on 2024-05-19 at 09:55

@aeris Comment ça ?

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Written by aeris on 2024-05-19 at 09:56

@cypherjack@tooting.ch Qu’il n’y a aucun intérêt à BTC en pratique, même pas de se prémunir des banques (dont les gens ont plus ou moins en pratique 0% de connaissance de comment ça marche en vrai)

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Written by aeris on 2024-05-19 at 09:57

@cypherjack@tooting.ch Et typiquement ceux qui tapent sur LCB/FT doivent très certainement ne pas avoir la moindre idée de ce qui est collecté et de comment ça fonctionne en pratique… Pour le vivre au quotidien… c’est pas du tout ce que vous pensez 🤣

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Written by aeris on 2024-05-19 at 09:59

@cypherjack@tooting.ch Et typiquement ça, c’est du FUD en barre. Vraiment. Y’a pas un mot qui va bien dedans.

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Written by Tirodem on 2024-05-19 at 09:20

@ploum @cypherjack @santiago @bebop sans oublier les PSP (stripe, adyen, etc) qui collectent déjà toutes les infos client encoyées dans le cadre du calcul de scoring antifraude. Mais bon, on ne peut pas proposer du non-fiat si on veut changer les habitudes, les créateurs et créatrices de contenu ont besoin de pouvoir toucher un public large pour monnétiser leur contenu et leurs créations. On fournit au moins le choix et les alternatives, nativement.

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Written by Podcast Projets libres ! on 2024-05-20 at 08:06

Hello @bebop . D'après le dépôt github, c'est une GPL v3 que vous utilisez et pas une AGPLV3 non ?🤔

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Written by Tirodem on 2024-05-20 at 08:37

@projetslibres_podcast @bebop Tout à fait, c'est un misclick de ma part 😅 merci de nous l'avoir signalé, c'est (normalement) corrigé, nous avons bien une licence AGPLv3 désormais 👌

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Written by Cdrik ⏚🌻 on 2024-05-22 at 16:25

Est-ce que l'on peut considérer que @bebop est une alternative libre à HelloAsso ou AssoConnect ?

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Written by Lionel Jeannerat on 2024-05-22 at 18:47

@Bristow_69

Je ne connais pas bien ces deux solutions et leur licence, mais elles sont surtout des plateformes centralisées comme Patreon ou Ulule. @bebop est surtout une solution auto-hébergée (et libre), la possibilité de faire un site internet qui peut également nativement servir à récolter des dons, cotisations, vendre des produits physiques et numériques, vendre des tickets pour des événements.

C'est assez différent de ce point de vue.

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