La question du niveau de vie des retraités est très présente ces temps-ci et de manière trop caricaturale pour être pertinente : "on a trouvé un groupe privilégiés, les boomers, ils vivent mieux que les actifs, il faut agir, sauf sur lesplusmodestes"
[#]engros
ça vaut le coup de déplier la question
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En bref : les retraités sont un groupe divers, ce n'est pas une classe sociale homogène, pas plus que les parisiens ou les footeux ; leur niveau de vie a touché un point haut il y a 10 ans, ça se dégrade tendanciellement. Certains peuvent sans doute contribuer davantage, ce ne sont pas les seuls.
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Tout part d'une stat mal interprétée : "Les retraités vivent mieux " Leur revenu est plus faible (gauche), mais ayant - d'enfants, leur niveau de vie est légèrement supérieur au niveau moyen si on tient compte de la propriété du logement (droite), mais inférieur à celui des actifs.
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Cette stat est une moyenne un peu grossière : elle compare une moyenne faite sur 70 millions de personnes, de tous âges, à une autre faite sur 17 millions de personnes, de 60 à 120 ans. Comme toute moyenne elle est moins éclairante que la distribution des niveaux de vie.
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Il y a des retraités en quantité égale à toutes les tranches de niveau de vie (NV). Si le NV des retraités est légèrement plus élevé que celui de la pop totale en moyenne, ce n'est pas parce qu'il y a + de riches, c'est d'abord parce qu'il y a moins de très pauvres : le minimum vieillesse>> RSA.
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Mais il faut aussi penser cycle de vie: on vit mieux à la retraite qu'à 25 ans, mais souvent moins bien qu'à 60. Le passage à la retraite améliore le niveau de vie de celleux qui finissent leur carrière à des revenus faibles (RSA, chômage), dégrade celui des autres.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4308750
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Cette baisse de niveau de vie est relativement modérée à la médiane, mais se creuse nettement pour les revenus supérieurs. Tout le débat sur le niveau des retraites est de savoir quel choc de revenu ont doit/peut amortir en partant à la retraite, et au long de celle-ci.
Il y a donc des retraités à tous les niveaux de vie, un taux de pauvreté plus faible, mais disons-le, un niveau de vie moyen des retraités qui sans être riche a atteint un plus haut historique... il y a dix ans.
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Cette hausse du niveau de vie relatif des retraités, qui agace est en grande partie due... à une amélioration des pensions relatives des femmes : les nouvelles retraitées ont des pensions moins mauvaises que leurs ainées, mais tjs plus faibles que celles des hommes, qui elles baissent déjà.
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Comme pour la pauvreté, l'amélioration historique de la condition des retraités, ne vient pas tellement d'une envolée des hautes pensions, mais plutôt d'une amélioration des pensions faibles (ici des femmes): est-ce une si mauvaise nouvelle ?
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Surtout la tendance est déjà à la baisse: sans recettes supplémentaire, le niveau de vie relatif des futurs retraités va revenir à son niveau des années 90. Comme le souligne Patrick Aubert, il serait peut-être temps de discuter aussi du NV des retraités futurs
https://blog.ipp.eu/2025/01/17/concertation-sur-les-retraites-est-ce-deja-bien-parti-pour-etre-mal-parti/
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C'est d'ailleurs précisément parce qu'il y a eu une érosion du niveau de vie relatif des retraités depuis 20 ans qu'il a fallu intervenir au moment de la réforme de 2023 pour rattraper les pensions les plus faibles qui avaient décroché de l'objectif de 80% du SMIC
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Au-delà des moyennes, au niveau individuel, le pouvoir d'achat des personnes déjà retraitées depuis 10+ ans a déjà baissé (désindexation, hausse de la CSG) de manière non triviale Peu de catégories chez les actifs (dt le revenu augmente svt avec la carrière) ont connu ce genre de trajectoire
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Or une fois que vous avez établi votre budget, si vos revenus, au mieux stagnent, tout choc un peu disproportionné (carburant, chauffage, frais de soin), devient difficile à gérer. C'est vrai pour les retraités comme pour les autres.
On peut vouloir aller plus loin, mais la question n'est pas "va-t-on enfin faire baisser le NV des retraités", mais plutôt : "baisse du NV des retraités, stop ou encore ? ".
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Pourtant il y a clairement des éléments qui interrogent (et qu'il faudrait aussi déplier): un taux d'épargne élevé, un patrimoine très concentré (chez les retraités riches). Mais a première vue c'est plutôt la fiscalité des hauts patrimoines qui serait le bon levier...
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Les retraités ont aussi des spécificités (qui ne compensent pas tout): une complémentaire santé coûte en gros un mois de la retraite moyenne passé 75 ans. La dépendance est un risque qui ne touchera pas tout le monde mais qui est très cher lorsqu'il survient.
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Il serait donc peut être plus facile de jouer sur le revenu ou le patrimoine des retraités, en échange de garanties solides sur la prise en charge socialisée de la dépendance ou des frais de santé (100% sécu), comme le suggèrent plusieurs rapports publics.
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Bref, face aux besoins sociaux qui évoluent (éducation, santé, retraite, dépendance, transition environnementales), c'est sans doute une bonne piste d'augmenter les prélèvements avec discernement (des entreprises, des ménages qui le peuvent, dt certains retraités) ... mais
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...mais il n'y a rien d'évident à désigner les retraités comme un groupe particulièrement protégé : leur pension a été indexée les grosses années d'inflation, mais elle avait diminué précédemment, et la tendance n'est pas très bonne.
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D'autant que des leviers de ressources qui n'ont pas été activés il en existe (fiscalité des hauts patrimoines) ainsi que des contribuables (ménages et entreprises) qui ont vu leurs prélèvements baisser ces dernières années ; ce n'est pas le cas des retraités (sauf ceux qui payaient l'ISF 🙃)
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On pourra trouver beaucoup d'éléments dans le rapport annuel du COR
https://www.cor-retraites.fr/rapports-du-cor/rapport-annuel-cor-juin-2024-evolutions-perspectives-retraites-france
le panorama de la DREES
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications-communique-de-presse-documents-de-reference/panoramas-de-la-drees/241030_Retraites_2024
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Et surtout les journalistes et économistes qui veulent s'intéresser au sujet devraient creuser les archives de ce riche colloque du COR de 2022 "Quel niveau de vie pour les retraités" plutôt que de se focaliser sur une moyenne un peu fruste.
https://www.cor-retraites.fr/actes-de-colloque/colloque-cor-28-novembre-2022-quel-niveau-vie-pour-retraites
[#]Fin
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PS: clarification
Pour être plus explicite: les retraités et les ménages aisés et les entreprises peuvent/ doivent être mis à contribution.
Parmi les outils possibles, on peut geler le barème de l'IR, ou le faire évoluer, ou taxer le patrimoine. Ça affecte les retraités aisés, en tant qu'ils sont aisés.
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Faut-il des mesures spécifiques sur les retraités, c'est indirectement le débat que j'aborde.
Ma réponse, c'est possible, mais ça n'est pas une évidence criante.
En cas de mesures spécifique retraités, il vaut mieux des mesures fiscales progressives qu'une désindexation.
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Mais toute mesure permanente visant les retraités (yc fiscale) risque d'aggraver un peu le décrochage tendanciel des pensions futures, si on ne prévoit pas en même temps et par avance des mesures pour atténuer ce décrochage.
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@michaelzemmour Merci pour cet éclairage.
J'avais ce sentiment diffus qu'on parlait un peu de n'importe quoi, ça fait du bien de lire vos clarifications.
Est ce qu'une explication du niveau de vie plus élevé ne viendrait pas aussi du fait que les gens à très petites retraites meurent plus vite à la retraite que les gens à gros revenus, et "faussent" donc les stats comparées aux actifs ?
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@nicod il est possible qu'il y ait un effet, mais je ne pense pas qu'il soit majeur (souvenir de travaux sur le sujet).
Les hommes des catégories populaires ont des retraites plus courtes, mais bcp de F très âgées ont aussi des pensions très faibles
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@michaelzemmour
Eh ben, elle est sacrément bien dépliée la question, bravo pour ce fil super convainquant !
[#]retraites #fiscalité #ISF
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