Ancestors

Toot

Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 15:13

Je ne décolère pas. Grâce à la vigilance des Librairies sorcières, j'ai appris hier l'existence de 2 albums documentaires qui utilisent des images générées par IA pour illustrer leurs pages. On commence par "mes amis les animaux : les animaux sauvages" aux éditions Ballon, Standaard Uitgeverij.

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Descendants

Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 15:13

On a dc un tigre avec 2 griffes ds un doigt et un loup avec 2 queues (et une tête bien grosse par rapport à son corps). Outre l'aspect non-éthique, et non écologique de l'IA, ces livres sont les vecteurs de désinformation. Ce ne sont pas des VRAIS animaux que l'on peut y voir ! Et c'est un problème

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 15:14

Mais ce n'est pas tout ! Les libraires ont aussi repéré "Le fantastique livre des chats" aux éditions P'tit Loup, illustré par Pippa boom, un ou une illustrateurice très inspiré.e qui a enchainé les prompts IA. Le souci, c'est qu'ici, les erreurs ont été corrigées. Seule l'esthétique révèle le hic.

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 15:23

Je ne sais pas comment l'éditeur a procédé (même si l'absence d'éthique semble évidente) mais je pense que des gens ont retouché les images pour faire disparaître les "bugs" éventuels. On retrouve des poils très lisses, un pelage très uniforme mais c'est dur de donner des "trucs" pour repérer l'IA

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 15:30

Même mon chat, qui est cela va sans dire, le plus beau, n'a pas les poils aussi bien peignés même après un toilettage intensif. Blague à part, les IA devraient nous simplifier la vie, rendre des taches plus simples, pas mettre les créateurices sur la paille et faire circuler de fausses infos ! 🔥🔥🔥🔥

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Written by Tania Louis on 2025-01-17 at 16:07

@Leniddepie Tout ça pour faire des chats beaucoup moins beaux que les vrais en plus.

Gratouilles au tien !

(Là c'est clairement malhonnête, mais déjà quand on faisait les recherches pour la Battle, il y avait des propositions IA dans toutes les bases de données. Il y a moyen de se faire avoir même involontairement beaucoup trop facilement.)

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 16:22

@SciTania Complètement ! Quand qqun corrige derrière, franchement, on peut y voir du feu aisément. J'ai une amie, dont l'éditrice avait mis par erreur (en toute bonne foi) des images IA ds son livre, heureusement elle a pu corriger...C'est effrayant et ça va trop vite.

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Written by Johanne Sylvestre on 2025-01-17 at 15:34

@Leniddepie quel enfer... 🙄

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Written by Foucauld Pérotin ❦ ⧖⃝🇺🇦 on 2025-01-17 at 15:41

@Leniddepie C’est absolument révoltant ! tu as raison de dénoncer ça. On ne doit accepter que des dessins ou bien des photos. On est entré dans une époque de merde. J’espère que des assos professionnelles de l’édition vont se prononcer clairement contre de telles pratiques. Une réaction vive, déterminée me semble nécessaire (en plus : de fausses images de chats, on rêve ! il y a des millions de photos de chats partout… En trouver avec les droits qui vont avec ou même libres de droits, c’est tellement facile.)

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 16:03

@FoucPerotin Le souci, c'est que les illustrateurices, photographes, auteurs et autrices, tous les créateurs et créatrices impliqués dans la fabrication artistiques des livres, sont déjà, pour la plupart, isolés, peu payés, avec une marge d'action et de négociation plutôt faibles. Des groupes essaient de se rassembler, surtout du côté illustration mais à ma connaissance, ça n'a encore rien donné. C'est clair qu'il faut légiférer, c'est déjà la porte ouverte à toutes les fenêtres, et ce sont les maillons les plus fragiles de la chaine qui en payent le prix, comme toujours.

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Written by Foucauld Pérotin ❦ ⧖⃝🇺🇦 on 2025-01-17 at 16:52

@Leniddepie Je ne suis pas sûr qu’on arrivera à légiférer, mais si les éditeurs, via leurs syndicats et individuellement, s’engagent, ça sera un pas en avant. On peut imaginer quelque chose comme un label « illustrations sans IA » et que ça fasse aussi partie des clauses des contrats avec les illustrateurs·trices. Je pense que tout le monde y gagnerait. Logiquement, ça pourrait commencer avec les éditeurs les plus importants, notamment dans l’édition jeunesse.

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Written by Foucauld Pérotin ❦ ⧖⃝🇺🇦 on 2025-01-17 at 16:53

@Leniddepie (bon, en général je suis trop naïf)

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Written by Domi :bzh: on 2025-01-19 at 11:18

@Leniddepie

Je partage votre avis. Un vrai scandale et une catastrophe pour les métiers de la création artistique.

Les discours autour de l'IA générative et cette mise en avant pour tout et n'importe quoi, m'exaspèrent au plus haut point, plutôt que de réserver cette technologie pour la recherche, des domaines de pointe ou pour des sujets qui présentent un intérêt pour les communs. Résultats : consommation d'énergie et d'émission de CO2 faramineuses.

@FoucPerotin @beatricejess

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Written by Le nid de pie on 2025-01-19 at 17:20

@Domi @FoucPerotin @beatricejess Ce n'est pas seulement dramatique pour l'écologie et les métiers de la création. Ça l'est aussi aussi pour la désinformation que créent les images et vidéos générées par IA. Et ça, ça touche tout le monde, sans limites

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Written by Domi :bzh: on 2025-01-19 at 19:10

@Leniddepie @FoucPerotin @beatricejess

Oui, je l'ai bien compris, j'en suis conscient. Je l'ai résumé par "une catastrophe", tant il me semblait que c'était la première évidence pour ne pas alourdir mon pouet déjà à la limite du nombre de signet permis 😉

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Written by Le nid de pie on 2025-01-19 at 19:13

@Domi @FoucPerotin @beatricejess Nous sommes toutes et tous d'accord 😊 Maintenant, le plus dur, c'est de trouver des moyens d'agir pour réglementer leur utilisation.

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Written by Domi :bzh: on 2025-01-19 at 19:38

@Leniddepie @FoucPerotin @beatricejess

Je sais que les auteurs, autrices pèsent peu face aux éditeurs mais leurs voix doivent se faire entendre (comment ? ils et elles sont mieux placée.e.s pour trouver un chemin, je pense) mais surtout il appartient aux acheteurs de rejeter ce type d'ouvrage et d'en faire la publicité autour d'eux. Il y a déjà des prises de position sur le sujet de l'IA de quelques producteurs d'audiovisuel et de cinéma français. A suivre de près.

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Written by Le Lapinours 🐰🐻 on 2025-01-17 at 16:26

@Leniddepie Je l'avais feuilleté en librairie, je m'étais fait la réflexion que les dessins faisaient très très IA.

N'importe quoi...

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 16:37

@Yahiko Le livre est sorti le 15 janvier, si tu es déjà tombé dessus en rayon, c'est pas rassurant, ça veut dire qu'il est plutôt bien distribué...

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Written by Le Lapinours 🐰🐻 on 2025-01-17 at 16:52

@Leniddepie C'est peut-être un autre alors. J'ai vu ce genre d'album sur les chats avec des dessins très lisses avant Noël.

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 18:30

@Yahiko C'est celui sur les animaux sauvages qui date de janvier, celui sur les chats a dû sortir avant, en effet

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Written by LeRoiMiracle on 2025-01-17 at 16:53

@Leniddepie c'est subtil mais l'intérieur de la bouche va pas du tout, et si on regarde bien son dos est beaucoup trop creusé 😬 ça craint, surtout quand on se dit que beaucoup des gens pensent que ce sont des photos 😭

On est pas du tout éduqués à regarder des images et c'est un vrai problème (en plus du reste et du fait que c'est déjà assez difficile d'être illustrateur et photographe de métier)

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 17:52

@leroimiracle Oui, ce sont les plus précaires, les créateurs et créatrices, qui sont le plus impactés dans cette histoire. Ça me rend triste que des artistes IA émergent et n'aient aucun scrupule à se faire du beurre sur une méthode pas éthique, qui vole le taf de leurs collègues...mais le souci, c'est de toujours vouloir produire plus, à moindre coût. Le capitalisme, toujours...

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Written by Vio on 2025-01-17 at 16:48

@Leniddepie Le chat tout à gauche c'est clairement une capuche qu'il porte et pas sa vraie fourrure.

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Written by Claire Motz Art on 2025-01-17 at 15:45

@Leniddepie non mais sérieux ?? Le loup est vraiment dans le livre ?? Ils ont osé ça ?

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 16:00

@ClaireMotz Oui, la photo a été prise dans le livre, par la libraire qui a donné l'alerte...je n'ai pas pu voir les autres pages, mais il est possible qu'il y ait d'autres merveilles du même genre !

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Written by Purple🐘 on 2025-01-17 at 16:07

@Leniddepie On vit vraiment une époque formidable…

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 16:23

@Purple666 Je me rassure en me disant, qu'il y a des gens qui veillent, comme les libraires jeunesse qui se sont passées le mot et qui ont retiré les livres des rayons. Mais oui, il faut s'éduquer, et se sensibiliser sur ces questions là à présent

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Written by Abie on 2025-01-17 at 15:17

@Leniddepie Le loup à deux queues -_-

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 15:17

@temptoetiam Très rare ! On a de la chance d'en avoir une si belle représentation :D

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Written by PetitPas on 2025-01-17 at 15:27

@Leniddepie @temptoetiam j'attends le renard à 9 queues 🙃

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Written by Sgt Pépère on 2025-01-17 at 15:49

@Leniddepie Dans le second cas, j'imagine que la maison d'édition se dédouane en disant qu'un graphiste a été embauché pour "créer" à base d'IA.

Ça ressemble plus au rôle d'un relecteur graphique ...

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 16:05

@sgtpepere Les deux livres sont des traductions, donc ils sont passés par plusieurs intermédiaires...ce qui est sûr, c'est que les erreurs graphiques semblent effacées ds le 2e livre, donc oui, j'imagine qu'ils peuvent se justifier comme ça : "on a pzyé qqun". Reste à savoir si le nom sur la couverture désigne vraiment une personne ou pas !

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Written by Corneille on 2025-01-17 at 16:48

@Leniddepie on est en 2025, c'est iper facile d'aler sur wikimédia commons et chercher "Category:Featured pictures of Panthera tigris" pour trouver des ilustrations manifiques sous license libre, mais nan i préfèrent les trucs moches...

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Written by El Duvelle on 2025-01-17 at 17:40

@Leniddepie Horrible 😱 Pourrais-tu nous dire où se trouve ce livre (amazon?) pour qu'on y mette des avis prévenant les acheteurs potentiels?

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 17:49

@elduvelle C'est une librairie jeunesse de Nantes qui a signalé le livre, qui est sorti il y a deux jours...j'imagine qu'il doit être référencé sur les sites de ventes en ligne (fnac, amazon and co...)

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Written by El Duvelle on 2025-01-17 at 17:52

@Leniddepie est-ce que c'est celui-ci? Il a l'air normal..

https://www.amazon.fr/animaux-sauvages-Ballon/dp/9403239662?crid=2WD0BWF72BFRJ&dib=eyJ2IjoiMSJ9.66Eorg5iUNL6xbOk5DanOFW3EV17yKkAvJBbYvGxxkJG5MSaVszpvIvdRCztqvqvuj1_iIkyle72u6lcBu1S4RQNCg4w-DQIGB2HyeWAu6uSJXsTb1xfdjgqGBq0cMeP9dZ2dxgl_Uz6PajukRYEKsspyFgPR5gIYF0LVb2MPevotSKn7i1l5XwuoOAXtcVh.rBi2bssKn04c_FEMYVgYfoAC5GpZb6XVHxsK4LLYU4A&dib_tag=se&keywords=mes+amis+les+animaux+sauvages&nsdOptOutParam=true&qid=1737135053&sprefix=mes+amis+les+animaux+sauvages%2Caps%2C110&sr=8-1

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 17:54

@elduvelle C'est possible, mais comme ils n'ont pas posté l'image de couverture, et vu qu'il n'y a ni auteur ni illustrateur de crédité et bien, c'est dur à dire. Malheureusement je n'ai pas le n°ISBN

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Written by El Duvelle on 2025-01-17 at 17:55

@Leniddepie aah c'est bien celui-là je crois !

Voici le même sur la Fnac avec la même image et aussi la couverture AI!!

https://www.fnac.com/a20939593/Collectif-Les-animaux-sauvages

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 17:56

@elduvelle Oui, ça ressemble ! Mais du coup, les images de l'intérieur ne sont pas celles qu'il y a en réalité dans le livre !

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Written by El Duvelle on 2025-01-17 at 18:08

@Leniddepie Il y a probablement plusieurs images à l'intérieur et ils ont choisi de montrer les 2 plus réalistes sur le site non?

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Written by Le nid de pie on 2025-01-17 at 18:32

@elduvelle C'est envisageable, mais ça me semblerait étrange qu'il y ait de vraies photos et des images IA ds le même livre...Après, bon, tout est possible haha !

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Written by Le nid de pie on 2025-01-19 at 17:21

@Angelina Oui hein ! Rarissime et donc encore plus beau ! :D

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