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Toot

Written by Clara (Hobo arc) 🍉💕🌈🕯️ on 2025-01-15 at 13:26

[#]Ecolo lance l’Enquête Populaire : une écoute en profondeur pour reconstruire une écologie à hauteur des attentes des Belges

J'ai déjà de sérieux doutes sur la forme... quand j'ai répondu à l'enquête, j'avais l'impression de répondre à un jeu concours facebook pour gagner un an d'abonnement à une marque quelconque.

Si quelqu'un a croisé le processus de refondation des Engagés, je serais curieuse d'en parler avec cette personne. Pour comparer.

https://ecolo.be/actualites/ecolo-lance-lenquete-populaire-une-ecoute-en-profondeur-pour-reconstruire-une-ecologie-a-hauteur-des-attentes-des-belges/

[#]Belgique

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Descendants

Written by Yann 不停 Heurtaux :antifa: on 2025-01-15 at 19:12

@Pandora Ah merde pour elleux, je trouvais la campagne et sa franchise plutôt bien vu. Dommage.

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Written by Clara (Hobo arc) 🍉💕🌈🕯️ on 2025-01-15 at 19:39

@shalf disons que ça ne remplace pas une étude plus approfondie. C'est du niveau sondage Facebook de base, il suffit qu'une bande de trolls bourre "les urnes" pour que ça fausse tout.

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Written by Merlin Gillard 🚋😷 on 2025-01-16 at 17:01

@Pandora Selon cet edito, ça devrait être moins vertical qu'avec le cdh (heureusement).

Pareil que toi, comme ça commençait par des questions pr te classer ds leur échantillon, ça m'a vite lassé.

Le problème, c'est qu'on ne construit pas un mouvement sur une enquête marketing. C'est aux membres d'un collectif donné de définir sa ligne politique, puis de convaincre les autres. Pas l'inverse...

https://www.rtbf.be/article/ecolo-peut-il-sortir-de-la-merde-11490323

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Written by Merlin Gillard 🚋😷 on 2025-01-16 at 17:06

@Pandora Et j'ai l'impression que le problème d'Ecolo, c'est surtout:

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Written by Merlin Gillard 🚋😷 on 2025-01-16 at 17:06

@Pandora

Par ex là, je lis qu'iels seraient ok de remettre en question leur opposition au nucléaire. Càd un sujet majeur qui a fait la popularité des ecolos à un certain moment.

Je trouve ça pas très intelligent, ni d'un pt de vue écologiste, ni d'un pt de vue stratégique...

3/3 (je m'arrête là ^^ )

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Written by Clara (Hobo arc) 🍉💕🌈🕯️ on 2025-01-16 at 17:17

@merling Oui, ça aussi serait une erreur : Ecolo s'est éloigné de ses historiques, qui avaient commencé dans la lutte contre le nucléaire et qui ont mis leurs priorités ailleurs.

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Written by Clara (Hobo arc) 🍉💕🌈🕯️ on 2025-01-16 at 17:12

@merling Comme d'habitude, on a tendu le bâton pour se faire battre. Remettre Henry ministre alors qu'il a la popularité d'une chiffonnette pour une raison qui m'échappe parfois, faire rempiler Nollet, faire sauter Schlitz au lieu de la membre du cabinet qui a bien foiré au mauvais moment, ...

Et le problème est que j'ai l'impression que tout le monde fait un peu à sa sauce dans le parti, tant qu'on le fait en assumant l'étiquette verte.

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Written by Clara (Hobo arc) 🍉💕🌈🕯️ on 2025-01-16 at 17:26

@merling pour réagir à l'article de Henne, je relève ceci : « Depuis son origine dans les années 70, l’écologie politique prône la limitation des besoins (sobriété) dans un monde marqué par la raréfaction des ressources (rapport de Rome). Mais dès que le parti met en place des politiques qui imposent une limitation des besoins (limitation de l’usage de la voiture, obligation d’isolation des maisons, limitation de développement aéroportuaire) il se retrouve taxé "d’écologie punitive" et prend cher aux élections. »

C'est là qu'il est, le problème : on a voulu forcer les gens à être vertueux au lieu de permettre aux gens qui veulent être vertueux de l'être plus facilement, et de s'occuper d'autres dossiers. C'est ça l'"écologie punitive", et c'est ce qui permet à GLB de sortir la carte "décroissance".

Pousser les voitures électriques individuelles et les interdictions de vieux véhicules polluants (sujets "écologiques" mais pas forcément détenus par Ecolo), c'est peut-être bon pour la baisse du CO2 au sens strict mais ça a d'autres défauts (déplacement des pollutions, condamnation de familles à faibles revenus à acheter un nouveau véhicule), et c'est Ecolo qui mange les inconvénients qui surpassent les avantages.

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Written by Merlin Gillard 🚋😷 on 2025-01-16 at 17:38

@Pandora Oui, clairement! C'est pr ça que je parle d'écosocialisme: écologie punitive pour les riches et les patrons, écologie redistributrice pour les classes populaires.

Et occuper le débat avec ça.

On les a pas trop entendus sur les PFAS par exemple.

Et pourquoi pas lancer des idées offensives, qu'iels défendraient sérieusement, comme une sécurité sociale écologiste?

Par ex l'idée de sécu sociale de l'alimentation de Friot, on y met du bio, et paf c'est très ecolo.

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Written by Merlin Gillard 🚋😷 on 2025-01-16 at 17:41

@Pandora ...Ça serait très bénéfique tout en restant très soc-dem.

Sur le dossier de la LEZ, il y a clairement une occasion manquée: iels auraient pu dire qu'on fait des exemptions selon le niveau d'imposition (revenus + enfants) et refuser de faire les exceptions qu'on connait pour les voitures de collection... 🙃

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Written by Clara (Hobo arc) 🍉💕🌈🕯️ on 2025-01-16 at 17:07

@merling Tout à fait d'accord sur la forme de l'enquête. L'opportunité m'a été donnée en tant que membre, j'ai reçu deux mails à un mois d'intervalle qui se sont noyés dans la masse, et évidemment l'enquête interne s'est terminée la semaine dernière sans que j'aie accès aux questions. Donc je ne peux plus participer (même si je comprends bien la nécessité de clôturer à un moment donné)

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Written by Mononke Biètrumé on 2025-01-16 at 17:21

@merling @Pandora Pareil pour moi, j'ai été fort déçu par l'enquête en ligne, qui est vraiment très minimale.

Je suis limite tenté de leur écrire une note de proposition et de l'envoyer en PDF à l'adresse info(at)ecolo.be…

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Written by Merlin Gillard 🚋😷 on 2025-01-16 at 17:29

@bietrume @Pandora Mais en fait je ne comprends pas pourquoi iels demandent à un cabinet de communication de faire leur enquête, et pas à une asso de faire de la "participation". C'est nul, mais c'est déjà moins pire

EELV a fait le même genre d'enquête l'année passée, et iels ont perdu les élections européennes à cause de ça.

Là ecolo va obtenir des graphiques de parts de marché sur le marché de l'idée et iels devront quand même choisir s'iels vont plus vers la gauche ou vers la droite.

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Written by Merlin Gillard 🚋😷 on 2025-01-16 at 17:31

@Pandora De la participation, càd des rencontres situées, dans des endroits précis, des quartiers, des villages, à une table (pas sur une scène). Aller voir là où iels sont pas populaires par exemple, s'iels veulent vraiment obtenir des idées différentes...

Des lettres personnalisées, je trouve ça une très bonne idée @bietrume . On pourrait imaginer que des assos se regroupent pour leur en envoyer aussi.

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