Avec @jeeynet et Virginie, on a un super projet pour 2025 : éditer le jeu @biaisemoi.
Le principe de ce jeu de société est de manipuler les autres à base d'arguments fallacieux, sans se faire biaiser : https://biaise-moi.fr
Cette année, certaine planche aborderont donc le sujet.
Comme celle-ci sur l'appel à la pratique courante.
https://annyo.logaton.fr
[#]bd #annyo #mouton #humour #rhétorique #biaiscognitif #argumentfallacieux
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@miko @jeeynet @biaisemoi très intéressant !
Et entraîne la question très sérieuse : pourquoi utilisez-vous l'écriture inclusive ?
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@realet @miko @biaisemoi
Principalement pour lutter, à notre échelle, contre les stéréotypes sexistes ?
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En guise d'argument d'autorité (bien justifié celui-ci), tu pourras trouver une liste non exhaustive d’articles scientifiques (revues à comité de lecture [peer-reviewed]) sur le lien entre langage et pensée, la représentation du genre, le genre grammatical, le langage inclusif, et les biais de genre (androcentrisme,…) ou lire cet article du CNRS (qui a l'avantage d'être en français et accessible ici : https://www.inshs.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/langage-inclusif-pour-le-cerveau-le-neutre-nest-pas-neutre)
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@jeeynet J'ai lu cet article et bien d'autres.
D'autres indiquent aussi que le turc ou le persan sont des langues totalement non genrées. Pourtant, la place des femmes dans ces pays n'y est pas enviable...
Donc, je repose la question : n'y auraient-ils pas des biais dans les raisonnements et études prônant l'écriture inclusive ?
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@realet@piaille.fr @jeeynet@framapiaf.org Surtout qu’en pratique, l’écriture inclusive… n’est pas inclusive…
https://www.ffdys.com/actualites/ecriture-inclusive-et-dyslexie-lavis-de-la-ffdys/
https://informations.handicap.fr/a-ecriture-inclusive-et-handicap-pourquoi-ca-derange-35863.php
https://typo-inclusive.net/ecriture-inclusive-obstacle-infranchissable-pour-les-personnes-dys-synthese-dune-etude-de-lisibilite/
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@aeris @realet Non. L'écriture inclusive est inclusive. D'après ton article, c'est le point médian qui peut poser souci.
L'écriture inclusive, c'est aussi des termes épicènes, de la double flexion, des choix de formulation, voir pour les plus audacieux et audacieuses, le retour de certaines règles grammaticales comme l'accord de proximité etc. etc. https://www.relire-et-corriger.net/ecriture-inclusive
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@jeeynet@framapiaf.org @realet@piaille.fr En attendant passe https://biaise-moi.fr/www/ à un lecteur d’écran ou en lecture à un dys, et tu vas voir le résultat…
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@aeris @realet OK. Il ya un problème de point médian, pas d'écriture inclusive. Chose que l'on a déjà pris en compte sur les pages plus récentes : https://biaise-moi.fr/www/?regles
Le site doit être revu de toute façon et on a déjà ça en tête.
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@jeeynet@framapiaf.org @realet@piaille.fr 👌
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@realet Ahahah ! Merci pour cet excellent exemple d'argument fallacieux :) Je mise sur une "Affirmation du conséquent" https://fr.wikipedia.org/wiki/Affirmation_du_cons%C3%A9quent
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@jeeynet Ah, intéressant. Merci.
Mais est-ce qu'une langue non genrée (ou "inclusive" est une condition suffisante pour un traitement égalitaire ?
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@realet Non, indéniablement non. Mais pourquoi s'en passer sous prétexte que ce n'est pas suffisant ?
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@jeeynet Peut-être parce que ça fait exactement le contraire de son objectif, précisément parce que ça braque un projecteur sur le sexe/genre dans des situations où c'est hors sujet ?
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@realet euh, c'est à dire ?
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@jeeynet Dire les développeurs et développeuses, met l'accent sur le genre, alors qu'il n'y a pas d'objectif amoureux/génital/sexuel (vous savez, la rengaine féministe que si un jouet n'est pas destiné à être utilisé avec le sexe, il n'a pas à être genré).
Le français a un neutre grammatical, parfois masculin (un individu), parfois féminin (une personne).
Il est bien suffisant pour avoir une communication non genrée.
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@realet Bah... C'est justement tout le concept autour de l'écriture inclusive de mettre l'accent sur tous les genres grammaticaux pour assurer une égalité des représentations entre les hommes et les femmes.
Donc, ouais. Développeurs et dévelopeuses. C'est tout le concept. Pour le plus grand plaisir des développeuses (que ça intéresse) ou pour le plus grand désintérêt des autres que ça ne concerne pas.
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@jeeynet Alors, est-ce que le genre grammatical pluriel "vous" s'adresse aux personnalités multiples ?
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@realet
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@miko @jeeynet @biaisemoi
https://www.theguardian.com/world/2014/aug/29/shaun-the-sheep-finally-shorn-but-shrek-was-shaggier
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@miko @jeeynet @biaisemoi Le nom bof bof pour être honnête...
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@miko @boudah yeah, génial ! J'achèterai ce jeu et je sais déjà deux trois copain-es avec qui je pourrai y jouer avec moult rigolade ! À condition de finesse...
J'ai proposé deux cartes qui parlent de l'antithéisme et l'antispiritualisme :
<< Certaines attitudes ressemblent à des absurdités "new age" alors que ce sont des postures rationnelles étayées par des cultures complexes et solides (taoïsme, soufisme, animisme) - même si elles semblent parfois difficiles à saisir pour les vieux matérialismes pas très dialectiques >>
Attention aussi à bien situer le scientisme en intégrant des points de vue technocritiques ?
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@jeeynet @biaisemoi @miko
C'est où qu'on met du pognon sur la table pour que ce projet arrive ?
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@jeeynet @biaisemoi @miko
Et on disait que le combo idéal ce serait le jeu vendu avec cette BD https://www.babelio.com/livres/Bauthian-Lesprit-critique/1197817
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@beaufils C'est bien noté 😉@jeeynet @miko
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@biaisemoi @jeeynet @miko
Dès qu'il sort j'organise des midis jeu avec mes étudiants...
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@beaufils @jeeynet @miko
😍 c'est tellement ce qu'on veut voir 💕
(Un courriel pour un autre éditeur est en cours de finalisation à l'instant même).
Merci du soutien !
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@beaufils Je t'envoie mon adresse ? ma table t'attend :)
@biaisemoi @miko
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@beaufils 😍
Et plus sérieusement, on démarche les éditeurs d'un côté (tous vos bons plans / chouettes éditeurs sont bienvenus !),
et on se renseigne aussi pour gérer ça en interne (des devis sont en cours, on attend les chiffrages !).
On y verra plus clair d'ici peu (🤞)
En tout cas, merci du soutien, c'est toujours utile et ça fait super plaisir !
@jeeynet @miko
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