Ancestors

Written by Maël on 2024-08-27 at 17:19

J'étais pas prêt à constater que revendiquer le droit de critiquer une religion en particulier (tout comme on a le droit de défoncer l'idéologie européenne d'extrême-droite) ou même toutes les religions, c'est ici aussi mal vu et censuré ("casse toi !") que taper sur le tout-voiture sur Twitter ou encore oser une cérémonie d'ouverture des JO progressiste.

On n'est jamais assez préparé aux paradoxes qui imprègnent les humains autour de nous.

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Toot

Written by Maël on 2024-08-27 at 17:52

(d'ailleurs selon moi on a le devoir de défoncer l'idéologie européenne d'extrême-droite, d'en faire la force politique à abattre car c'est le plus grand danger qui nous guette à court-terme, mais attention si j'emplois ces termes on risque de m'accuser d'intolérance et de racisme)

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Descendants

Written by Maël on 2024-08-28 at 16:45

Les réponse violentes à ma critique violente (pourtant pas nouvelle, loin de là) d'une religion me font pas mal cogiter.

Comment la "gauche" a-t-elle pu évoluer vers une censure de la critique de la religion ? C'est fondamental d'en discuter.

Bien sûr il y a le paradoxe de la tolérance qui est l'une des justifications de l'aveuglement de la "gauche" sur ce sujet.

Bien sûr il y a le fait que la gauche en 2024 se définit autant par l'opposition à l'extrême-droite que par des idées propres.

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Written by Maël on 2024-08-28 at 16:49

Mais en creusant ce sujet (la censure de la critique de l'islam), je me rend compte qu'il ne faut pas oublier un fait majeur récent en France : la terreur. Elle fonctionne à un certain niveau, c'est incontestable.

De là à dire que c'est la raison principale de l'aveuglement de la "gauche"' à ce sujet, non. La même gauche n'a aucun problème à lutter contre une partie du patriarcat (celle qui ne puise pas ses racines notamment dans la religion).

Mais quand même...

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Written by Jonathan on 2024-08-28 at 16:49

@maeool il a remis une pièce dans la machine… 🤦🏽‍♂️

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Written by Maël on 2024-08-28 at 16:55

@wissimboufe Jonathan, tu as le droit d'être dépolitisé, estimer qu'une personne ne doit parler que de cartes et de vélo et se taire sur les autres sujets, mais convient que d'autres n'ont pas cette aspiration et n'hésite pas à ne plus me suivre ?

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Written by Jonathan on 2024-08-28 at 19:26

@maeool la politisation ne m’a / ne me / ne me posera jamais problème.

Encore une fois (parce que vous avez du mal), si c’est de toutes les religions qu’il est question, il faut écrire ses pouets dans ce sens. Et ne pas cibler une religion en particulier.

Si c’est une religion qui est ciblée en particulier, faut assumer.

Encore une fois, on vous entend pas vous offusquer du controle sur les femmes vivants au Vatican ? Ni du nationalisme hindou en Inde.

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Written by Maël on 2024-08-28 at 19:33

@wissimboufe

Il n'y a aucune interdiction en France à critiquer une idéologie en particulier.

Mais, vous voulez jouer à ça, au "on vous entend pas" ?

Du coup : où est-ce que vous critiquez les talibans depuis la nouvelle immonde que je commente ? Ou est votre critique de l'Iran ? De ce qui se passe au Soudan ? Si vous ne le faites pas, c'est donc que vous les soutenez ? Procédé rhétorique immonde.

Vous n'avez visiblement pas lu mes critiques des autres religions. C'est votre problème.

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Written by Jonathan on 2024-08-28 at 20:13

@maeool c’est pas aussi visible que celle sur l’Islam de toute évidence.

C’est tout de même fou de ne pas se dire que si il y a autant de personnes qui sont heurtées par vos propos, ça vient peut être pas des personnes en question. Mais de vous…

Je sais pas, quand je dis que toutes les religions ont des sujets fanatiques qui font dire des choses graves à leurs écrits sacrés, je reçois pas trop de commentaires pour se plaindre 😉

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Written by Jonathan on 2024-08-28 at 20:14

@maeool en tout cas ça a le mérite d’être clair : vous ne voulez critiquer qu’une seule religion et pas toutes (comme vous prétendez le faire)

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Written by Jonathan on 2024-08-28 at 20:15

@maeool (en attente de la pirouette offusquée pour vous en sortir 🤣)

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Written by Maël on 2024-08-28 at 20:18

@wissimboufe

C’est tout de même fou de ne pas se dire que si il y a autant de personnes qui sont heurtées par vos propos, ça vient peut être pas des personnes en question. Mais de vous…

J'ai déjà répondu à cet argument stupide : la masse n'a jamais fait la vérité. Vous n'avez toujours pas compris ça, c'est dramatique. Selon vous, les femmes qui se battent pour leur liberté en Iran devraient se dire "c'est ptet nous le problème en fait ?".

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Written by Maël on 2024-08-28 at 20:20

@wissimboufe et donc toujours selon vous, la minorité qui n'a pas voté extrême-droite et plus spécifiquement parti à héritage nazi, par exemple en Guadeloupe, devrait aussi se dire "C’est tout de même fou de ne pas se dire que si il y a autant de personnes qui sont heurtées par vos propos, ça vient peut être pas des personnes en question. Mais de vous…"

Dans une France FN, celle qui nous attend, vous vous tairez donc ?

Je vous souhaite une bonne soirée, nous sommes aux antipodes politiquement.

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Written by Jonathan on 2024-08-28 at 20:30

@maeool je vous parle de ressenti, vous me répondez "vérité". Vous détenez quelle vérité au juste ? 🤦🏽‍♂️

Du code c'est simple. C'est vrai, c'est faux. ON/OFF.

Une société humaine c'est plus complexe. C'est ni vrai, ni faux. Vous ne savez pas ça à votre âge ? Quelle tristesse pour vous.

Vous parlez comme un fanatique, habité par une vérité supérieure qui échappe au simple commun des mortels.

Vous partagez beaucoup en commun avec les personnes que vous dénoncez apparemment…

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Written by samsoul75 on 2024-08-28 at 17:22

@maeool ou peut- être prendre un peu de recul et faire la différence entre des mouvements fanatiques et rigoristes et l'ensemble des croyants. Comme bcp t'ont repondu, oui on a le sentiment que cela touche plus l'islam actuellement mais toutes les religions ont produit leur lot de groupuscules tarés et de comportements barbares hélas. En plus de faire des recherches sur la censure de la critique de l'islam, tu pourrais également l'élargir aux préjugés sur l'islam

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Written by Maël on 2024-08-28 at 17:32

@samsoul75 quel pays ou région autonome où l'islam est majoritaire applique les droits de l'humain de façon raisonnable ?

Lesquels sont selon toi pris en otage par des mouvement fanatiques et rigoristes, et lesquels à l'inverse ne seraient qu'un ensemble de croyant réunis par une foi humaniste ?

C'est une vrai question que je te pose, pas une question rhétorique.

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Written by samsoul75 on 2024-08-28 at 17:44

@maeool essentialiser comme çà n'aide pas le débat. Ça ne t'as pas échappé que les pays à majorité musulmans sont d'anciennes nations colonisées. Entre le Maroc et l'Angola ou l'Amérique latine je ne crois pas que le dénominateur commun soit l'islam. Et je ne parle pas de la Chine ou de l'Inde

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Written by Maël on 2024-08-28 at 17:56

@samsoul75

Je n'aurai donc pas de réponse à ma question pourtant simple aujourd'hui.

Questionner sur les droits de l'humain c'est "essentialiser" ?

Pourquoi y aurait-il seulement un dénominateur commun ? Qui prétend ça ?

Pour prétendre que la colonisation serait la raison principale de la faiblesse des droits de l'homme dans les pays islamiques, il va falloir argumenter un peu, je crois 😅

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Written by Nicolas Bouilleaud on 2024-08-28 at 18:35

@maeool tu n’as pas simplement critiqué l’islam, tu as fait explicitement un amalgame « islam = talibans ». Si tu ne vois vraiment pas le problème, je ne vois pas pourquoi s’embêter à essayer d’argumenter avec toi.

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Written by Maël on 2024-08-28 at 19:02

@_nb il y a deux choses dans ton message.

« faire un amalgame entre deux choses », c'est rapprocher, associer ces deux choses sans qu'elles soient liées naturellement, et sans qu'il soit raisonnablement pertinent de les lier entre elles

Oui, le régime taliban est fortement lié à l'islam. Je t'invite à aller voir la page Wikipedia sur ce mouvement https://fr.wikipedia.org/wiki/Talibans. C'est incontestable.

islam = talibas

Non, je ne dis pas ça, absolument pas. Ce serait ridicule, l'islam est diverse.

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